Két szovjet favágó irtja az erdőt.

Az egyik egyszer csak fogja a láncfűrészt, és se szó, se beszéd, levágja a másik karját. Meg is kérdezi a megcsonkított favágó a T. Kollégától:

-- Iván, ez vicc vagy komoly?

-- Komoly.

-- Akkor jó. Viccnek elég durva lett volna.

Hát pontosan így vagyok én az új spamtörvénnyel.

Amikor elolvastam az Origo cikkét, azt hittem, ez egy médiahack. (Annak elég durva lett volna.)

Még ne nézze meg a cikket, mindjárt idedühöngöm a lényegét.

Előre szólok: nem politizálok, szakmailag tűnődöm. (Elég kiábrándultan.)

Míg a szerencsésebb történelmi fejlődésű országokban Viagra reklámot küldeni illetlen, sőt, büntetendő dolog, addig Magyarországon --- köszönet a honi jogalkotók rendkívüli etikai érzékének és szakmai kompetenciájának --- hétfő óta ez már legális. Feltéve, hogy céges e-mail címre küldik a kéretlen levelet, és biztosítják a leiratkozási lehetőséget.

Ugyanakkor 2009. május 31-től nem törvényes olyan magán e-mail címekre hírlevelet küldeni, amelyekhez a felhasználó, aki egyébként hozzájárulását adta ahhoz, hogy e-mailt kapjon, sőt, ő kérte a levelet, nem adott meg lakcímet.

Hogy melyik e-mail cím magán, és melyik céges? A törvényalkotó nem viccel: ha az e-mail cím struktúra nevet tartalmaz, akkor az magán, ha nem tartalmaz nevet, az lehet céges is.

Na, akkor például a kispofám@freemail.hu e-mail cím lehet akár céges is --- hisz nevet nem tartalmaz ---, míg a kovacs.janos@pitypangkft.hu cím magán e-mail címnek számít. Bár még azok számára is nyilvánvaló, akik levelező tagozaton végezték az általános iskola második osztályát, hogy az előbbi tipikus magán e-mail cím szokott lenni, az utóbbi pedig valószínűleg céges. No de nem ők hozzák a törvényt, hanem náluk sokkal műveltebb emberek. Gondolom, online szakértők. (Ez tisztán látszik.)

Köszönjük a jogkövető, nem spammelő vállalkozók nevében, hogy a jövőben minden cégvezető jogszerűen juthat hozzá a napi Viagra árfolyamhoz, hogy immár legálisan értesíthetnek bennünket Britney Spears legújabb botrányvideóinak linkjeiről, egyben köszönjük olvasóink nevében, hogy amennyiben a jövőben is szeretnénk nekik ingyenes, hasznos információkat küldeni, azzal kell előbb zaklatnunk őket, hogy adják meg a lakcímüket. (Nyilván nagyon fognak neki örülni.)

Azon egyébként elgondolkozott már valaki a törvényhozók közül, hogy miért jó nekem, miért jó az olvasómnak, és miért jó a törvényalkotónak, ha az olvasóm megadja nekem a lakcímét? Esetleg oda kell küldenem a felbélyegzett e-mailt? Meghatározta, végiggondolta valaki a törvény célját?

Azt már nem is kérdezem, hogy mi van, ha nem a valódi lakcímét adta meg. Ki felel az adatok valódiságáért?

Nem kellene felvilágosítani a törvényalkotókat arról, hogy mi lehetne egy valamire való spamtörvény célja? (A kérdés költői. Tudom, hogy hülyeség.) Mert ugye semmiképpen sem az, hogy a "vegyen egy raklap bélyegzőt" szövegű e-mailt kéretlenül bármelyik cégnek elküldhessem --- akár ötezernek is ---, de ne küldhessek e-mailt arról az egyébként szakmai érdeklődésű, feliratkozott olvasómnak, hogy mit tegyen, ha a bélyegzője elveszett.

Semmi baj, én már tudom a megoldást --- persze a programozóm a kezét dörzsölheti, mert megint ő jár jól. Na de még ne dörzsölje --- én is dörzsölt vagyok ám!

Halkan jegyzem meg --- mert annyi mindent láttam én már ebben az országban ---, hogy kár a dolgokat elkapkodni. Jövő májusig még ezzel a törvénnyel is megeshet az, ami a TEÁOR-őrülettel. Aki most azonnal alkalmazkodik hozzá, elkpocsékol egy csomó időt és pénzt. Még az is előfordulhat --- ne zárjuk ki ennek a matematikai esélyét ---, hogy olyan ember kerül a törvényhozásba, aki hallott már a jogkövető online marketingről, és érti ennek a lényegét. Ha ez megtörténne --- tudom, nevetséges vagyok ---, az, aki egy vagyont költött arra, hogy továbbra is jogkövető maradhasson, dobhatja ki a fejlesztését, mert esetleg visszavonják ezt a képtelen törvényt.

A Viagra reklámok küldői természetesen nyugodtan alhatnak, nekik kinyíltak a kapuk, és ennek őszintén örülök.

El kéne gondolkodni a törvény szellemén. Mármint a törvényhozóknak.

Én nem a törvényalkotókban bízom, hanem az olvasók etikai érzékében. Szerintem mindenki többre fogja becsülni azokat az e-maileket, amelyeket ő maga kért, mint a kéretlenül tülekedőkét.

Horváth Attila
Bélyegző Expressz
Minőségi bélyegzők, expressz gyorsasággal, garanciával!
1163 Budapest, Cziráki utca 26-32., Főépület, 1. emelet 115.
Telefon: 06 (1) 411 1212
Telefax: 06 (1) 411 1313
Nyitva tartás: (munkanapokon) 10 és 17 óra között
www.belyegzoexpressz.hu

 


Írta: belyegzo expressz  @ 2008/09/03 00:39
 
A(z) „Éljenek a spammerek! Avagy kit is véd a hazai spamtörvény?” című bejegyzéshez már 35 komment olvasható.

JoKoskodó

Először is, a törvényben igazán definiálhatták volna a spam fogalmát. Pl.: ha küldök egy ajánlatot egy másik cégnek, az feljelenthet, hogy spammelem. Nevetséges.
Érdekes, hogy azzal senki nem foglalkozik, hogy hozzám hasonlóan sok embernek tele az igazi postaládája mindenféle reklámajánlatokkal, “küldd vissza a slusszkulcsot” marhaságokkal. Ehhez képest a spam csak egy kattintásal megoldható.
Vissza a spamekhez. Szokás szerint utánozzák az egyesült államokat, csak ismét rosszul. Ott azért kellett spam ellenes törvényeket hozni, mert internetes szolgáltatókat, kiszolgálókat, hálózatokat bénítottak meg az automatikus levéláradattal, nem beszélve a spammelő vírusokról, melyek magánszemélyek tulajdonában lévő számítógépek garmadáját hajtották rabigába (ugye a zombi hálózatok). Errefel a spam-ekre mi a magyar törvényhozás reakciója? Büntessünk mindenkit, aki kéretlen levelet küld.
Nevetséges !

atleta

Na megint a hulyek okoskodnak. Ez az NHH egy szegyenbagazs. Eddig egy spam ugyet vittem vegig, egy evbe telt nekik a buntetes kiszabasa. A procedura soran volt elveszett e-mail, kikezbesites nelkul visszakuldott hatarozat, minden. A vege 50000 bunti lett a hibasnak (StartUtazas Kft., az iteletet termeszetesen dokumentumokkal tudom igazolni). Ezert levelezgettunk egy evig, fellebeztem, mert elvesztettek egy e-mailt, stb. A vegen csak azert kapott buntetest az a gyoker bagazs, mert az elso hatarozat utan sem vettek le a listajukrol. Aki nem volt ennyire bena az eddig is vigan spammelhetett, eljarni viszont nehez volt.

Erre egy gyakorlati problemara – hogy hogy bizonyithato a feliratkozas tenye, es hogy hogy lehet megbuntetni a spammeloket – nekiallnak torvenyt faragni. Az pl. mekkora meteres okorseg, hogy a cegeket nem kell megvedeni, mert meg tudjak vedeni magukat. Hogy? Ha a torveny kifejezetten engedi a szemetelest? Nem ertik, hogy a spam koradabn tartasa sokkal konnyebb, ha nem engedik, hogy kinojek magukat a spammerek? Hogy konnyebb egy amator kis hulyet meg egy tisztessegtelen kis Kft-t lekapcsolni, mint egy ezzel evek ota nyomulo valakit?

Mit bizonyit a lakcim? Egyreszt nyilvan nem adja meg senki, mert kenyelmetlen (az emebrek nagy tobbsege amugy siman kiad minden adatot birkasagbol). Aztan ha mar kiadta egyszer, akkor azt szepen el lehet adni, bizonyitani meg tovabbra sem lehet semmit. Lenne erre megoldas, de ahhoz gondolkodni kene, meg atadni a helyet olyanoknak, akik ertenek hozza. Tok folosleges itt jogaszkodni – a megoldando problema az, hogy letagadhatatlanul lehessen bizonyitani, hogy valaki feliratkozott valahova. Mindenkinek ez az erdeke. A hirlevelet kuldozgetoknek is – igy nem vadolhatjak oket igaztalanul – meg a bespammelt aldozatoknak is, mert igy ha nem tudja igazolni a feliratkozas tenyet a kuldo, akkor csuklobol lehet buntetni.

Mert hat ma mi van? Kapsz egy spamet, a rutinos spammer meg azt mondja, hogy feliratkoztal, te tiltakozol, aztan bemutat egy kamu szerver logot arrol, hogy marpedig de (lasd StartUtazas kft, akik szerint mmindjart 4 cimrol is feliratkoztam). Persze ez mint bizonyitek szart sem er, de megis elfogadjak, mert hat mi mast tehetnenek. Ha meg nem fogadjak el, akkor meg lehet szivatni az _osszes_ hirlevel kuldot: feliratkozol, aztan feljelented.

Kőrösi Zoltán

Rita! Ment a banner elérhetősége. Remélem hamar elterjed. Ez inkább csak néma kiabálás, de legalább jelzés értékkel tiltakozunk… (Kíváncsi vagyok, mennyien teszik ki az oldalukra.)

Vidi Rita

Gyöngyi!

:))))))))))))))))))
hát ez kész:)))))

Zoltán most már szuper! Csak… Izé, a banner kicsit gyorsan vált.. van ebből valami lassabb verziójú? Gyorsan olvasok, de még én is alig bírtam végigfuttatni a szemem a lényegen…

Egyébként az új spamtörvényt elnevezhetnénk anti-onlinemarketing-törvénynek….

ja,kérem szépen a banner kódját, a viruskommando.hus, vidirita e-mail címemre:)

Hantos Gyöngyi

“A fentiek alapján tehát a félig vagy egészen automatizált rendszerben működő meghívók, mivel azok egy adott honlapot, vagy egy ott elérhető szolgáltatást népszerűsítenek, az elektronikus hirdetésekre vonatkozó szabályok szerint csak az igénybevevő előzetes és egyértelmű hozzájárulásának birtokában küldhetők ki.” Forrás: nhh.hu

Fel szeretnék iratkoztatni valakit a csúnya, önreklámozó hírlevelemre. Áldozat megérkezik a honlapomra, felkínálom neki a lehetőséget, ő kattint, ekkor a honlapomon megjelenik egy flash “versmondólány”, felolvassa a jogait, majd arra kéri:
1. búgja bele a mikrofonba a következő szöveget – X.Y. kijelentem, szeretném az Önök hírlevelét megkapni. Kijelentem, hogy azonos vagyok önmagammal és a bejelentett lakcímemen lakom. A házastársam is hozzájárul feliratkozásomhoz, amelyért a felelősséget egyetemlegesen viseljük. (Ezt a nyilatkozatot, hírlevélküldő tárolja, a nyilatkozónak egyedi kódot generál, majd egy másik adatbázisban tárolja a feliratkozó később bekért adatait hozzákapcsolva az egyedi kódhoz. A két adatbázis tartalmát csak abban az esetben veti össze, ha a Hivatal ellenőrizni kívánja a beleegyező nyilatkozatok hitelességét.) A hírlevélküldő a két adatbázist egymástól fizikailag elkülönített adattárolón tárolja, azokat láncos kutyákkal őrizteti, nehogy az éj leple alatt kapcsolatba lépjenek egymással törvénytelen adategyesítés céljából.

2. amennyiben a feliratkozni szándékozó nem rendelkezik hangminta adására alkalmas eszközzel, úgy a “versmondólány” kéri, adja meg címét, amelyre grátisz postázom a mikrofonos fülhallgatót, amelyet a feliratkozni szándékozó megtarthat, tekintet nélkül arra, hogy a későbbiekben leiratkozik-e vagy sem.

Mivel nem biztosított, hogy a feliratkozni szándékozó a küldemény kézhezvétele után ismét felkeresi az oldalt és kinyilvánítja csatlakozási szándékát, ezért egyszerhasználatos ajándékmikrofont küldök ki és biztosítom a feliratkozót, amennyiben valóban jelentkezik a hírlevélre, kiküldök számára egy strapabíróbb változatot. Szintén ingyen. Mindezt a “versmondólánnyal” mondatom el, aki már a felénél könnyezni kezd, enyhe pszichikai nyomást gyakorolva leendő ügyfelemre.

De ezt az egész cirkuszt megúszhatom, ha kiteszem a képem a honlapomra, aláírom a mamámtól kapott becenevemet és egy linket teszek ki a következő felirattal: Barátom vagy, igaz? Ezek után kedves magánlevelekben írogatok cégem életéről a feliratkozónak. Kiterjedt baráti köröm van. Ez csak nem törvényellenes?! :)

Kőrösi Zoltán

:-O Bocsika… Ha lenne olyan drága, kedves Rita, hogy a kattintgató ujját újfent kipróbálná…

Remélem nem csak nálam jelenik meg az oldalam hibátlanul. :-P

Vidi Rita

2007. februárjában írtam bejegyzést a spamek elkerülésének javasolt stratégiájáról, és a tippek közé becsempésztem egy kakukktojás tippet, ami így szólt: Iratkozz fel hírlevélre, aztán felejtsd el, hogy valaha feliratkoztál…

Hogy hány ilyen van Te jó ég!

Hát, ha még tundá a tisztelt nagyérdemű döntéshozók és törvényfejlesztők serege, hogy amiket földi halandók küldenek spamként, az a nyomába sem léphet a nagyüzemi, multiszinten űzött spamiparnak.

Mivel az ellen meg világ szerte nem tudnak tenni, ezét az okosok (khm) beakasztanak a sajátjaiknak…

Nem vagyok egy borongós típus, de az emberi hülyeség láttán igen csak el tud menni a kedvem.

A másik, hogy hótt hülyének nézik a felhasználókat (tényleg, majd írok is erről), mert hogy szegény felhasználókat meg kell védeni..
Aha, annyira megvédik, hogy tényleg ezt a feljelentgetősdit erősítik egyes kockákban…

Én hivatalból üldözöm a spam-eket, ebben a témában nem csak most nagy a szám, de a büdös életben nem jelentettem még fel egy spammert sem. Soha.

Inkább tanítom azokat, akiket a tisztelt törvényírók/hozók hülyének néznek…

Vidi Rita

Zoltán!
Nálam valami miatt csak kódok jelennek meg a nevedre kattintva:(
Pedig már nagyon remeg a kattintó ujjam a bannerkirakó gomb fölött…

Kőrösi Zoltán

Elkészítettem egy változatot a NO SPAM! bannerből.

A NO SPAM! felirat alatt felváltva a következő szövegek olvashatóak:

1.) Mi nem küldünk Önnek kéretlen reklámlevelet. Kérjük Ön se küldjön nekünk!

2.) A 2008. szeptemberi “spam” törvény csak a csalóknak kedvez. Ne dőljön be nekik!

A magam részéről minden oldalamra kiteszem, és erre buzdítom majd az ismerőseimet is. A gif formátumú 486×60-as banner szabadon letölthető a weblapomról vagy belinkelhető onnan, már ha tetszik valakinek. Mivel reklámnak számítana, és arra nem kaptam engedélyt, az oldalam címét nem írom ki ide, ezt inkább meghagynám Attilának…

(Tipp: Katt a nevemre :-) )

A Kolostor Őre

SPAMTÖRVÉNY és LAO-ce

…mint lelkes amatőr követem
a dolgokat, szemlélődök, tanulgatok,
figyelem mi lesz itt a spamtörvény,
és ez egyre ügyesebb marketingesek
ÚT-ja kis hazánkban.

Ha mással nem is,
de Lao-ce szavaival
hadd bátorítsalak Titeket:

“Mikor nyugalmas a kormányzat:
egyszerű a nép, nem lázad.
Mikor tevékeny a kormányzat:
a népre nyomorúság támad.
Bajból szerencse így fakad
és a szerencséből gyalázat:
ki ismeri, hol a határ?
Jönnek és mennek, meg nem állnak.
Az egyenesség ravaszságba átcsap,
a jó váratlan rosszra válhat:
az ember tévelyeg és mily régóta már!
Ezért a bölcs
egyenes és mást meg nem rövidít,
önzetlen és mást meg nem károsít,
igaz és semmit meg nem hamisít,
fény, de nem vakít.”

Tao Te King
58.
Weöres Sándor fordítása

Üdv
A Kolostor Őre
http://www.meditacionk.blogspot.com

Bélyegző Expressz

Norbert, ez jó!

Bélyegző Expressz

Valóban nem feltételezem, hogy kifejezetten ellenünk, kkv-k ellen lett kitalálva ez a törvény — azért soha ne legyünk biztosak semmiben —, de az biztos, hogy kerülhetünk miatta kellemetlen helyzetbe.

Fogadjunk, hogy Neked is van olyan feliratkozott olvasód, aki maga kérte a hírleveleket, de amikor megunta, nem leiratkozott, hanem vagy beállított spam-nek a levelezőjében, vagy egész egyszerűen küldött egy e-mailt, hogy mi a fenéért írsz neki.

Nekem is jut minden hónapra egy olvasóm, aki nem találja a levél alján a leiratkozó linket — pedig elég jól látszik —, és vagy udvariasan, vagy udvariatlanul arra kér, hogy töröljem a listáról.

A legédesebb az volt, amikor egy magasan iskolázott (ezt nem komolyan írtam) Olvasó arcul tegezett, és azt írta, hogy “többet ne merj írni”.

Kedvesen megírtam neki, hogy ezeket a leveleket ő kérte, és ha nem kéri, ott a leiratkozó link, egy gombnyomás. Most megteszem helyette, de ezt a hangot dankesőn, nem kérem.

Namármost, ha egy ilyen magasan iskolázott olvasó bekerül a kalapba — mert már miért is ne kerülhetne be —, boldog lesz, ha feljelenthet az NHH-nál, mert neki ez gyönyörűség. Újabb nagykapu egyébként a T. Versenytársaknak — van köztük, aki megtenné —, hogy feliratkozik, és amikor megkapja az első e-mailt, már fűzi is be az ánégyest, hogy kapott egy spam-et. Ha nem kértem el a lakcímét, már fizetek is, mint a katonatiszt.

Szóval nem tudjuk figyelmen kívül hagyni ezt a teljesen rossz törvényt, mert azzal mi nyitjuk ki a kaput a rosszindulatú emberek előtt.

Marad tehát két lehetőség: az egyik, hogy megoldjuk a problémát, a másik, hogy tiltakozunk a rossz törvény ellen, és megpróbálunk elérni valamit. Nem vagyok fiatal szőke herceg, az utóbbi hatékonyságáról szabatos véleményem van, de ha meg sem próbáljuk, egy érvvel kevesebb lesz a kezünkben. Mert majd azt lehet mondani, hogy miért nem tetszett tiltakozni.

Erdélyi Norbert

A szokásos idiótaság az NHH-tól. Talán egy kicsit enyhíti ezt a spam hisztériát (“Jaj, feljelentem mert ajánlatot küldött!”) de egyben be is engedi azokat, akik azt hiszik az emailmarketingről, hogy “kiküldök ezer vacak mailt és egy megrendelés hátha lesz, mán az is megéri”

Újfent az derült ki, hogy a törvény hozói finoman fogalmazva más valóságban élnek, mint azok akikre a törvényt vontakoztatják.

Én személyesen is haragszom most erre, mert elvette az élét a kb egy hónapja indított spam-versenyemnek: http://hirlevelszoftver.hu/botrany/

Vidi Rita

nem igazán van kiskapu, mert a kattintható link a levélben már akár közvetett reklámozásnak minősülhet, ugyanis hiába, hogy mondjuk blogértesítő, a bejegyzésben ronggyá reklámozhatom magamat:)
úgyhogy ebben van ráció.

Szerintem nem ellenünk lett ez kitalálva, csak mi, a szabályokat betartva szépen, hősiesen éhenhalunk:) (na azt leshetik!)

Amúgy Attila multiktól kiinduló összeesküvés elmélete tetszett:))

Bélyegző Expressz

Kedves Zoltán!

Köszönöm!

— — —
Kedves Hosszú Mihály!

Nem az e-mail tartalma számít, hanem az, hogy kéretlen. Szerintem az nem segít, ha az e-mail szövege nem tartalmaz ajánlatot. Máshol van a helyzet kulcsa.
Mégis azt gondolom, hogy nem kiskaput kell találnunk, hanem el kell érni, hogy ez a törvény ebben a formában ne maradhasson meg.

A kiskapuzás nem méltó egy vállalkozóhoz, ráadásul tapasztalataim szerint a kiskapukat előbb-utóbb bezárják.

Kőrösi Zoltán

Attila, ha nem haragszik, belinkeltem ezt az oldalt a hírlevelünkbe. Nincs még több ezer olvasónk ugyan, de sok kicsi sokra megy…

Rita! Ha holnap nem is, de a héten megpróbálom elkészíteni a bannert, csak kellene valami találó és rövid szöveg…

Hosszú Mihály

Elnézést, meg is találtam, a lenti linken 8)

Hosszú Mihály

Tudja valaki, hogy mi a hírlevél pontos meghatározása? Mit tekint a törvény hírlevélnek?

Akkor is hírlevélnek minősül, ha nincs benne reklám? Nem akarok eladni, csak szakmai információt küldök?

Biztosan lehet fogást találni ezen a törvényen.

Bélyegző Expressz

Rita, kérdezed, mit válaszoltam. Íme a levél szövege:

“Tisztelt Feladó!

Nem szeretném elkeseríteni, de az Ön által küldött reklámlevél spam. Magyarul kéretlen levél.

Ugyanolyan, mint amikor mások Viagra reklámot küldenek. Az új spam törvény Önöknek kedvez, mert a céges e-mail címekre történő kiküldést nem bünteti, ha van leiratkozási lehetőség.

Ettől függetlenül ezzel a módszerrel reklámozni ugyanakkora faragatlanság – már megbocsásson -, mint Viagra reklámot küldeni. Egy magát Reklámakadémia néven is hirdető cég ennél igényesebb is lehetne magára.

Sajnálom, hogy erre nekem kell figyelmeztetnem Önöket.

Tisztelettel:

Horváth Attila”

Vidi Rita

“Én mától minden kéretlen levélre, megkeresésre válaszolni fogok.
Ma kétszer tettem meg.”

De mit válaszoltál Attila?
Nekem is pont ma jött egy ordenáré spam, a régi tárhelyszolgáltatómtól, se leiratkozás, se a lakcímem nem volt benne, ki is vert a víz hirtelen:)

vannak ilyen frankó kis bannerecskék, amik igaz ügyeket szoktak szolgálni, és a weblap tulajok szolidaritásból ki szokták tenni. Mittomén, le a tibeti terrorral, meg ilyesmi. Biztos láttatok már ilyeneket.

Én ehhez hasonlóra gondoltam, ki lehetne tenni, hogy “Nem értek egyet a mostani, drákói szigort megszégyenítő, névtelen bűnözőknek kedvező magyar SPAM törvénnyel.” És esetleg egy blogon ezt kinyilatkoztatni (oda mutatna a banner linkje), a lényeget leírni, ezt aláírhatnánk mindannyian a hozzászólások között.

Nem érek rá minden spamre válaszolni:)))
de bannereket kipakolgatok, meg vállalom a véleményemet is. (főleg, hogy amúgy is szakmámba vág a spamkérdés és a mögöttük húzódó valódi bűnözők.)

ja, bocs, azt kifelejtettem, hogy a hozzá nem értő, tájékozatlan felhasználók most örülnek, ráadásul itt az adócsökkentés is (szerintük), úgyhogy ez egy népszerűségi intézkedés véleményem szerint…

Kőrösi Zoltán

Azt hiszem, villám gyorsan meg fog nőni a spam szűrők adatbázisa. Mert mi is lesz az első reakcióm, amikor egy kéretlen hírlevelet kapok? Úgy van! “Ez spam” gomb megnyomva, aztán jóccakát…

Emil

Attila!

Először is gratulálok a témaválasztáshoz.
Teljesen egyetértek veled, útálom a spammerket, akiknek most törvényi háttérrel utat nyitottak.

Hogyan gondolod, hogy csapjuk szét a szájukat a spammer cégeknek?

Bence, az ötleted baromi jó! Egyetlen gond vele, hogy a saját domainemmel nem nagyon mernék levelet küldeni nekik…:)

Bence

Nekem megvan a törvény, de így konkrétan nem találtam meg benne, hogy lakcím kéne feliratkozáskor. Ezt eddig csak az Origón olvastam. De pl. sok más oldal is írt az új törvényről, és nem említettek semmiféle lakcímet.

Nem lehet, hogy az Origo nézett el valamit? Vagy pedig valaki mutassa meg nekem a törvényből azt a részt, ahol a lakcímről írnak.

Valahogy el kéne intézni, hogy az NHH-s email címkre jó sok, mondjuk 3-4 millió spam menjen naponta. Ezzel ellehetetlenülne a munkájuk. Itt vannak ni:

info@nhh.hu
postmaster@nhh.hu
abuse@nhh.hu
valko@nhh.hu
sajto@nhh.hu
fougyelet@nhh.hu
fougyelet@oihf.hu
ugyelet.nhh@t-online.hu
marton.gyorgy@nhh.hu

Bélyegző Expressz

Én mától minden kéretlen levélre, megkeresésre válaszolni fogok.
Ma kétszer tettem meg.

Az elsőt akkor, amikor egy bank, amelynél bankkártyám van, felhívott a mobilomon egy kéretlen ajánlattal. Nem volt lehetőség (!) végleg letiltatni a reklám célú megkereséseiket, de szerény 6 hónapra be tudtam állítani egy tiltást. Ha még egyszer előfordul, ezzel a bankkal végeztem.

A hab a tortán a Magyar Író Akadémia (nem adok nekik egy linket, de iroakademia.hu) spam levele volt. Simán küldtek egy kéretlen levelet arról, hogy náluk milyen kurzusok vannak — mindezt a céges e-mail címemre.

A hab a tortán, hogy a honlapjukon egy Reklámakadémia nevű képződmény is üzemel. Gratulálok — itt érdemes pénzért tanulni. Amint írják: “A kreativitás adottság, a reklám szakma.”

Hej, ha valakinek ez a reklámszakma, annak én egy petákot sem fizetnék. Persze még külön könnyítés, hogy a szakképzési hozzájárulás terhére lehet fizetni a tanfolyamokat. Magyarul: ne fizess az államnak, fizess helyette nekünk. És a spamet is ingyen küldjük. Nem költünk listaépítésre.

Tehát jönnek a spammerek, megnyíltak a kapuk az ingyenélők előtt. Egyet tehetünk: vissza kell utasítani ezt a módszert. Érzékeltetni kell az ilyen hirdetőkkel, hogy ezzel a módszerrel nem érhetnek el eredményt.

Én elkezdtem. Minden kéretlen levélre lecsapok. Ki csatlakozik?

Kőrösi Zoltán

“A legviccesebb az lenne, ha minden online vállalkozó naponta küldene egy kéretlen levelet a törvényalkotók céges e-mail címeire. (Hiszen mostantól ez törvényes.)”

Egyetértek. Nincs véletlenül egy lista valahol, amit – persze közérdekből – publikálni lehetne a neten? Biztosan örülnének a nagytudású hölgyek és urak a hirtelen jött népszerűségnek…

Ez a leiratkozási lehetőség is “okos” dolog. Küldök Neked egy kéretlen reklámlevelet (nem fogok), Te leiratkozol róla, én meg feliratkoztatlak egy másikra, amit cirka két perccel ezelőtt csináltam, csak megváltoztattam a címét… No comment.

A valós lakcímemet eszem ágában sincs megadni egy hírlevél kedvéért és nem is várom el senkitől.

Bélyegző Expressz

Bence, itt és itt a link az NHH honlapján található írásokhoz.
Az Origo cikkét a posthoz belinkeltem.

És van még a Közlöny.

A május végét jól érted, a hírlevél problémát addig kell megoldani. Szerencsére egyszerűen meg lehet, van legalább 5 jó ötletem, és májusig ezer dolog történhet.

Ja, erről eszembe jut egy jó történet.

A tudósnak azt mondja az uralkodó, hogy tanítsa meg beszélni az egerét, különben lefejezteti.
A tudós nem esik kétségbe, hanem azt mondja:
– Uralkodóm, te magad is tudod, hogy egy ilyen buta kis állatot nagy munka megtanítani beszélni. Természetesen teljesítem parancsod, de kérlek, adj rá elegendő időt. Egy ilyen állatot 70 évig tart megtanítani beszélni.
– Jól van, legyen, ahogy kéred – mondja az uralkodó.

A trónteremből kijőve megállítja a tudóst egy őr, és megkérdezi:
– Normális vagy? Te is tudod, hogy nem lehet megtanítani az egeret beszélni! Mi lesz, ha kiderül, hogy 70 év is kevés hozzá?
Mire a tudós:
– 70 év sok idő. Közben meghalhatok én, meghalhat az uralkodó is. És ki tudja, talán még az egér is megtanulhat beszélni…

Szóval májusig még van idő.

VIGYÁZAT! A törvénynek van olyan része, amely már hétfő óta hatályos! Például nem küldhetnek ajánlást a honlapodról másoknak. Olvasd el a részleteket!

Bélyegző Expressz

Persze, lehet szó érdekekről is. Erre szokták mondani, hogy ez már üldözési mánia. Amire viszont azt szoktam válaszolni, hogy attól, hogy paranoiás vagy, még nem biztos, hogy nem üldöznek.

Szóval arról is lehet szó, hogy valakik úgy gondolják, Magyarországon túl kevés terhet viselnek a kisvállalkozások, és túl sokat a multik. Nyilván olyan erős a gazdaságunk, hogy most már ideje megnyesegetni a gazdaságilag végtelenül megerősödött, a piacot a multiktól elhalászó, kőkemény kkv szektor szárnyait.

Nem elképzelhetetlen, hogy a multikat zavarja, hogy nem kell milliárdos beruházást tenni ahhoz, hogy valaki akár piacvezető is lehessen az interneten. Látják, hogy az internetes piacé a jövő, de nem elég kreatívak ahhoz, hogy a jelenleg jól működő módszereket a saját cégükben alkalmazzák. Mi a megoldás? Agyonütni a működő módszereket, és a hagyományos, 100 évvel ezelőtti technikákkal – amelyekhez még ők is értenek – megtartani a piaci pozíciókat.

Tudom, hogy ez elég paranoiás látószög, nem is erőltetném ezt a vonalat. Egyrészt könnyű ezzel az állásponttal nevetségessé válni, másrészt nincs ehhez elegendő információm.

De egy biztos: ha ennek a törvénynek a fenti mozgatórugói lettek volna, akkor sem végezhettek volna jobb munkát a fiúk. (Az úri közönség táncol.) Ha nem voltak ilyen mozgatórugói, akkor is ez az ország szégyene, csak akkor azért, mert akkor ez az igazi kontraszelektált a hozzá nem értés diadala.

Bence

Nekem lenne pár kérdésem.

Tehát akkor csak 2009. május 31-től kell elkérni a lakcímet is, illetve addigra kell kitisztítani a meglévő listákat?

Hol lehet elérni a törvény szövegét, ami azt mondja, hogy lakcímet is el kell kérni?

MI akkor most a teendő?

mari

A könyvelők tudják csak igazán, mire képesek a jogalkotók.
Mintha nem is tudnának magyarul, a magyarázatot külön magyarázni kell.
Erről a lakcím megadásról lemaradtam, nem foglalkoztam vele, de meglep.
Azt mondta valamikor egy kooléganőm, “keressem mindig a logikáját”.E szerint élek, de a logikát ma már nehezen találom meg a jogalkotásban. Inkább érdekek után próbálok kutatni, lehet, hogy hamarabb a végére érek.

Bélyegző Expressz

Rita, igazad van, ez már korábbi dolog, csak mostantól biztos — már amennyire a jelenkori Magyarországon lehet olyat mondani, hogy biztos —, hogy hatályba lépett.

Egyébként, ha jól elolvasod a törvényt, kiderül, hogy a képeslapküldő weboldalak hétfő óta minimum fél-illegális szájtok.

Azért kezet fognék azzal a szakmai vezetővel, aki a törvény szövege felett bábáskodott.

Kíváncsi vagyok, hogy például a FigyelőNet miképp kezeli majd a problémát — hiszen az is hírlevél, amit ők küldenek naponta. Az is érdekelne, hogy ki felel a megadott lakcím helyességéért — az adatközlő, vagy az adat kezelője? Hogyan felelhet az adatkezelő azért, ha valaki nem a valódi lakcímét adja meg? Esteleg kötelező lesz lelátogatni a címeket? (Senki ne higgye, hogy tudok olyan abszurdat kérdezni, ami ne kerülhetne egyszer bele egy törvénybe — itt minden lehetséges.) Hány fős brigádokat kell majd alkalmazni a jogszerű adatkezeléshez?

A legviccesebb az lenne, ha minden online vállalkozó naponta küldene egy kéretlen levelet a törvényalkotók céges e-mail címeire. (Hiszen mostantól ez törvényes.)

Mindenképp érdekelne, hogy mit vártak ettől a törvénytől a jogalkotók, mi alapján döntöttek így, és értik-e, milyen helyzetet teremtettek. (Úriember biztosra nem fogad, de el tudom képzelni, hogy nem.)

Az is érdekes lesz, hogy hogyan reagál minderre a szakma — mármint azok, akik tudatos online marketinggel dolgoznak, és nem spam levelek küldésével nyomultak mér eddig is. Mert nekik most itt a Kánaán. Ja, és akkor le is vonom a tanulságot: már megint kiderült, hogy érdemes volt törvénytisztelő módon dolgozni.

Egyébként érdemes volt, mert a mi olvasóink tényleg várják a leveleinket.

Vidi Rita

Akkor mesélek én is egy durvát: nyár közepén új projekttel indultunk, természetesen feliratkozási lehetőséggel.
Namármost, az új reklámtörvény, fogyasztóvédelmi törvény és spam törvéyn már el volt fogadva, csak éppen rohadtul nem lehetett hozzáférni.

Azon agyaltunk az alkotó társammal, hogy akkor most kérjünk be lakcímet, vagy ne kérjünk? Ha kérünk, akkor az adatvédelmi törvénynek is meg kell felelni, és mielőtt még egy kanyit kerestünk volna, már alkalmazottak tömegével kell számolni.

Aztán mivel én is láttam az Áfa törvényt, meg a TEÁOR mizériát, mi is arra jutottunk, amire Attila: kivárunk.

Bár, ami meg most zajlik (már megint csomagok…), mindennek kedvez, csak a kedvező változásnak nem, úgyhogy inkább legyek spammer, minthogy bekérem az adatokat, és akkor még a spammelés mellé még az adatvédelmi biztos is rajtam veri el a port…

Volt ez miatt néhány idegőrlő napom nyáron, meg is lepődtem, hogy ezt most reagáltátok le:)

Andy

AMi egyetértek veled és persze Attilával no meg minden eddig legálisan működő onlie vállalkozóval. Mert bizony ezt követően mi vagyunk a hazai internet megrontói, a legálisan, IP címeket is tartalmazó listánkkal (ahonnan persze rövid idő alatt visszakereshető a feliratkozó – persze he nem egy internet kávézóból iratkozott fel). Én a büdös életben nem fogom senkinek sem megadni a lakcímemet beírok valamilyen kamu dolgot az biztos…

“Kell a lakcím” kész röhej az egész!

Online Vállalkozó Klub

Nem értem, hogy lehet, hogy ha az illetékes elvtársak nagy nehezen megmozdulnak egy témában, azzal a lendülettel egyből átesnek a ló túlsó oldalára.

(Ld kábítószer törvény, zéró tolerancia, ejurópaji unijós előírások, tejáor számlálás)

És azt sem értem, hogy miért érzem azt, hogy a legtöbb rendelkezésnél vasárnap délután sörözés közben értelmesebbet alkotnék mezítlábas vállalkozóként egy szál halványan nyomott diplomával.

Meg asse’ értem, hogy ha nem tudok valamit, akkor odaballagok a hozáértőbb komához, oszt’ elbeszélgetünk. De lehet, hogy a politikus anatómiailag nem tuggya azt mondani, hogy “Te ehhez jobban értesz, mondd már meg azt hogy…”

Mongyuk a Wolf meg a Schlingloff még gyenge kezdők ebben a témában, nem nagyon lenne miről tereferélni velük. Meg lehet, hogy nem is párttagok, úgyhogy biztos nem tuggyák a tutit.

Meg én má’ úgyis kíváncsi voltam, hogy mennyi a viagra, mer egy ideje már nem kűttek infót nekem!

Attila! Elég erős már a címlistád, hogy megalapítsuk a JÓZAN pártot? :)

Bélyegző Expressz

Reméljük a legjobbakat. De közben készüljünk a legrosszabbra — akkor nem érhet meglepetés!

Ami

Ismét nem tudok szabadulni egy gondolattól, ami már előfordult velem néhányszor mostanában, amikor törvénymódosításokról volt szó. Nevezetesen, hogy miért akarják már megint pont a tisztességesen, legálisan tevékenykedőket akadályozni, visszahúzni, ellehetetleníteni? Vagy tényleg annyira dilettánsok kezében van a törvényhozás, hogy képesek úgy véghezvinni egy (egy?!) törvénymódosítást, hogy az egyszerűen bárhonnan is nézed, nem áll meg a lábán és értelmezhetetlen? Hogy az adótörvényekről már ne is beszéljünk… Ez most már nagyon gyanús…
Remélem, Attila igazad lesz, és észbe kapnak…

Szóljon hozzá ÖN is! Ha van ideje, küldje el véleményét
ehhez a bejegyzéshez:

A csillaggal jelölt mezők kitöltésére, kérjük figyeljen!

FONTOS: Véleménye elküldéséhez kérem, írja be az ellenőrző összeadás helyes eredményét!



Kérem, írja ide az összeget számjegyekkel: